台南大魯閣國際車業ptt、代標車陷阱、千旭國際車業在PTT/mobile01評價與討論，在ptt社群跟網路上大家這樣說

: 小弟家中老車報廢，因為預算關係只能買中古車
: 十月中在臉書上看到有人在賣一台FOCUS MK2 2005
: 當天就前往五股賞車，到了現場才發現原來是車商
: 想說沒差跟車商買找的到人也比較有保障
: 車商的態度也非常好，願意免費幫我換排擋頭方向盤
: 試乘過後沒有問題就很快速的簽約完成

哎，每次看到這種文章，心裡總是覺得可惜。看原PO說預算有限，找二手車，鎖定自售這
些關鍵字，結果到最後卻是走上完全不同的一條路去。對我而言，這就是誤入虎口，買到
車商的二手車，開始遙無止盡的修車之路

再次奉勸大家，千萬不要抱持著那種「我跟車商買找得到人」的想法，就覺得跟車商買一
定比較有保障。講句實在話，通常啦...我說通常，你找是找得到，但你找到了，是拿他有
辦法嗎?

車商就靠這個吃飯，很多背後都有小弟、有專業法務、有免洗業務，還有整天的時間跟你
耗...你覺得你一個一般人玩得過車商？你買了有問題的車回來，但不是那種事故、變造、
泡水之類的狀況，所以上不了法院，你只能自己找車商喬

像原PO說的，之後是找得到他們，但你沒辦法開怪手去店門口嗆聲，也不像之前租車公司
買到爛車就找一堆小弟去把車行的車全砸了。我們是一般人，要上班上課顧家庭，通常你
就是摸摸鼻子回家自己修。某種程度上我覺得車商講的也沒錯，他算有良心了，因為更沒
良心的可是連理都不理你的

雖然我覺得他多少知道這些問題本來就有，不過良心0%的車商可是真的不會理你的

當然在這邊，還是趁機再分享一下自己的舊文，希望能提供給真的有決心想找自售車的板
友多一點幫助

https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1489059679.A.BB0.html

對我而言，我覺得找中古車，一定要有一個心態，那就是：

「千萬不要覺得隱瞞自己身分(例如車商、業務、掮客之類)的人，會對你坦承車況」

這是不可能的

很多時候相關從業人員隱瞞身份，為的就是要放鬆找車人的戒心，因為我們知道自己不如
對方熟悉時，會存有一定程度的抗拒跟戒心；特別是當你知道對方就靠這個賺錢吃飯時，
絕對不可能多放鬆，甚至我們從根本上會抗拒這件事

所以很多的相關從業人員會隱藏身份，不一定是說謊，但至少一開始要偽裝

等你大老遠地去了，發現「啊幹，是車行」的時候，已經太晚了

Why？

因為你可能會覺得疲累、覺得不想白跑一趟、甚至覺得反正店就在這，價格我也能接受，
所以好像也還好。因為看車找車，坦白說是件很煩的事情，不是每個人都像我能夠樂在其
中；人都怕煩、怕累，所以你會開始找理由說服自己

最後很多人會被自己說服，然後把鎖定自售車的想法拋諸腦後

我猜原PO多少有部份是這樣想，最終造成了這個不愉快的經驗。以下純屬我個人的猜測啦
，如果這個車商賣你車的方式，跟後續態度是這樣，那我認為你的修車之路大概才剛開始
而已，祝你好運

當然有人會說「啊自售車又不一定車況就比較好」，某種程度上來說這是對的，這是沒有
一定，自售車的車主也有根本搞不清楚車況的，或是保養得很爛的；但我覺得真自售車的
車主多半是一般人，他們也沒有甚麼隱藏車況問題的能力，因為對一般人而言，隱藏問題
需要能力跟成本，但大部分的人不會有。舉例來說，引擎燈亮起來，一般人光是要弄清楚
到底為啥亮起來都要花很多時間精力了，也沒辦法自己在家裏弄掉，畢竟這是引擎燈不是
光明燈

在這部份來說，跟有能力隱藏問題的車商多半不一樣。而且車行不開自己要賣的車，鬼才
管你車子會不會漏水，或是底盤開起來會不會叮叮噹噹，反正你去看車試車的時候他們記
得加水就好了，後面你錢花了開回去之後，過一星期漏水引擎爆掉了，Sorry，那就是你的
事情了

另外有個重點，其實也是我之後想寫篇文來聊的東西。之前寫的文章是講我怎麼過濾資訊
直接在前端分辨真假自售，或是判斷車商與否，避免浪費時間白跑一趟；之後我想寫的是
後段，也就是「看人」，簡單來說，就是跟車主打交道的過程跟經驗

有很多方法、對話，可以讓你判斷這個人值不值得信任、對車況了不了解之類的，最終幫
你決定你判斷他講的話可能有幾分是真實的，而影響你要不要跟他買這台車的決定

這其實很重要，但往往都被忽略掉，大家看著網路指南開引擎蓋、扒開膠條、跪著看底盤
，但卻沒想過眼前這個人講的話是不是值得相信...說真的，不是很奇怪嗎？

: 但是在上周末交車後，我發現熄火一上車車上就有濃列的汽油味讓人身體不適
: 喇叭接觸不良要很用力按才有聲音(緊急時哪有時間讓你用力按)
: 交車隔天引擎燈就亮起，完全不敢上路
: 本人在第一時間向車商反應
: 這時候誇張的來了，車商的態度完全一百八十度大轉變
: 「你想怎麼處理?13年的車了，客戶應自行去整理才對」
: 「你買的價格也很便宜，買之前就應該預期有問題」
: 「中古車都是車況不會主動去告知，我們看的是車子有沒有重大事故」
: 「你第一次看車的時候沒有反應交車後才發現」
: 我整個大傻眼，所以是怪我活該沒發現嗎?
: 不管我買多少錢，買賣當下商品都不應該有問題吧??
: 連保固都不提供，那我跟自售買就好，我幹嘛跟你車商買??
: 如果我開了半年出問題就算了，我他媽才交車兩天阿!!!
: 去保養廠檢查後發現是電磁閥、含氧感知器故障而且還改過排氣管(難怪聲音那麼大)
: 一共報價五千多塊，跟車商協商後車商只願意負擔一半

坦白說，改過排氣管的車你聽不出來，這樣你也敢跟車商買，我是覺得你心臟真的很大顆

另外我看到有些板友在那邊猛酸Focus，我個人雖然偶爾也酸福特，但原PO的這些狀況很明
顯算不上是車款的問題，別的車款也會壞這些東西；問題是出在車商不太可能完全不知道
，若是沒告知，或是隱瞞之類，那問題才真的大條

順帶一提，我看原PO預算只有10萬，似乎這台車車行也只賣你10萬左右？

如果是的話，要我會滿擔心的，因為05年的Focus自售價都還超過10萬，結果要賺錢的車行
竟然只賣你低於行情的價格，我會覺得兩個推論：

1.可見這台車車行的收價多低，賣你低於行情價還有賺
2.車行寧可低於行情價，少賺也要賣掉這台車

甚麼原因我是不知道，但...嗯，祝你之後好運了

: 車商還在那邊說
: 「13年的老車難免都會有一些小問題消費者要先心理建設好」
: 「花小錢可以處理好都很正常，不要花大錢維修比如兩三萬之類的」
: 「如果你預算拉到三四十萬我想這些問題的機率會比較低一些」
: 「你可以去心理建設一下，我想你的觀念跟一般人現在差很多」
: 「你不用激動，說話的藝術你還要再加強」
: 「老實說我大可以不理你讓你自己處理」
: 我有聽錯嗎???身為一個車商在成交後就威脅買家說我大可以擺爛不理你??
: 還嗆買家說話的藝術要加強??觀念跟一般人差很多??
: 以上所有對話都有LINE截圖紀錄為證,本人願意為本人言論付法律責任
: 五股敏順汽車的徐先生，感謝您讓我體會到社會的黑暗面給我上了寶貴的一課
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: Sent from JPTT on my SHARP FS8010.

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長頸鹿的熱咖啡 ▅▃▅ φz960124
在流到他的喉嚨的時候 ◣◣￥◢◢
熱咖啡早就冷掉了 ⊙ ⊙ ◥▃
你有想過這個咪? ▎ ▋ ◥ 人◣◣▃
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╱又 ╯月。 因為你只會想到你自己 皿◢ ◥ ◣◣▃

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我覺得車商賣這價格不是太合理，推論我剛才補上了
坦白說，這款Focus的行情是不如其他熱門車款，像是Altis之類的，但通常也在10萬以上
，車行低於行情用10萬賣，在車行一定有賺的前提下，我很難想像這台車的收車價到底多
低。另外一個問題是，車行能收到很低通常就兩個原因，一是車況正常，但原車主不懂行
情被唬，二是這車有很多隱性問題

但如果是前者，在車況尚可的前提下，車行絕對不可能賣低；講白一點就是車行能賺6萬的
事情，不會只賺你3萬。所以最合理的解釋，按照原PO提供的車商態度，我個人會推測大概
是後面那個理由吧。之後出問題他回去吵，車行就說這車已經賣這麼便宜了，還想怎樣？
後面有問題不是應該自己處理？

這劇本我猜會是這樣
其實我覺得這些程序不是不能省，前提是你要懂，原PO連排氣管有換過都聽或看不出來，
只覺得"難怪聲音這麼大"，這樣買下去心臟是真的很大顆

推 fan0226: 先推 10/24 16:30
推 knml: 推，中肯 10/24 16:33
推 montverde: 真的，改過排氣管竟然聽不出來.... 10/24 16:41
推 weijinsusu: 是希望他能先有心理建設，如果只有這樣，算他買到好 10/24 16:44
→ weijinsusu: 車，只怕是一波接著一波來會崩潰 10/24 16:44
推 hungyichan: 推 10/24 16:44
推 youGG: 修車之路剛開始，接下來就是變速箱了？XD 10/24 16:47
→ ctx1000: 2005那時還沒powershift吧 10/24 16:55
推 bending: 買中古車是自找麻煩！前手新車玩5年所花的錢比後手修舊 10/24 16:56
→ bending: 車5年 差不了太多！ 10/24 16:56
→ bending: 但爽度差很大 10/24 16:56
推 za7788: 買中古車商不如買自售，反正後果都自負，雖說假自售一堆 10/24 16:58
→ za7788: 這年份這價格，只能說..修車之路剛開始而已 10/24 16:59
推 Kaus: MK2的變速箱不是PS的，印象中沒什麼災情 10/24 17:02
推 OhHIyoPaNg: 你的兩個推論沒錯 原原po真的要自己思考 不然就..... 10/24 17:13
推 weijinsusu: 以我養過幾台福特車的經驗，車子本身也沒大多問題， 10/24 17:14
→ weijinsusu: 但零件耐用度不好，原po看似沒留什麼錢維修，比較擔 10/24 17:14
→ weijinsusu: 心這個 10/24 17:14
推 marx0126: 就算他是福特05年focus也不止十萬 而且車商收十萬能賺 10/24 17:15
→ marx0126: 還要整理 可見車況根本呵呵 10/24 17:15
推 joybarbarian: 推... 10/24 17:17
推 x284yk6cjo5: 推 10/24 17:26
推 moboo: 真的是佛心文，車主還是想想十萬買的了什麼吧 10/24 18:14
→ moboo: 為什麼新車有售後服務？因為他有賺啊，保固是要巨大成本的 10/24 18:15
推 tsaiuu2: 推個 10/24 18:31
推 livability: 推好文，看人真的是門很深的學問啊 10/24 19:03
推 wewe8021: 推 10/24 19:16
推 Harryhi: 推好文～值得作為入手中古車之前的借鏡 10/24 19:31
推 jboys75: 推 10/24 20:16
推 kengi1112: 好文推 10/24 20:41
推 N48212: 推 10/24 20:44
推 ups: 佛心 10/24 20:46
推 oceanusX: 10萬連K8都修不完整 說車主沒想好就買車沒錯啊 10/24 21:09
推 oceanusX: K8 外觀還可以的 引擎變速箱還可以的就要6萬 其他大保養 10/24 21:11
→ oceanusX: 加一加十萬應該不太夠 10/24 21:11
推 oceanusX: 而且二手車本來就要找人驗車再交車 車主大概是想省這筆 10/24 21:13
推 catvsdog: 正解 10/24 21:14
→ catvsdog: 車行寧可低於行情價，少賺也要賣掉這台車 <== 重點 10/24 21:14
推 asgardgogo: 就只有200還想嫖大學生啊 10/24 21:29
推 bruce511239: 花錢買教訓 10/24 21:33
推 m81216: 推 10/24 21:40
→ asiu: 推 10/24 21:53
推 berice152233: 推 10/24 22:17
推 mankaro: 推認真 10/24 22:28
推 JamCh: 推 10/24 23:04
推 bigperm: 推，讓我學到好多眉角 10/24 23:36
推 eggbird: 推~ 10/24 23:41
推 Gusteau: 不推不行 10/24 23:43
推 fred7620: 推 10/25 01:26
推 dday660428: 推 可以出書了 10/25 12:52
推 ww45654ww: 推！ 12/30 00:44